tag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post2833986382281569718..comments2024-03-28T22:03:12.704+01:00Comments on Evolution blog: Onverwachts bezoek van een egel in onze tuin op klaarlichte daggert korthofhttp://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-41895126465196379672015-07-18T14:06:42.232+02:002015-07-18T14:06:42.232+02:00@Gert: Zo extreem zou ik het niet willen stellen, ...@Gert: Zo extreem zou ik het niet willen stellen, in grote lijnen zal het allemaal wel eens kunnen kloppen maar je kunt er niet te specifiek en stellig in zijn, ook al ben je zelfs een expert op een bepaald terrein, er wordt niet voor niets steeds gesproken over de meest populaire en gangbare theorieën, waar deskundigen het ook niet altijd over eens zijn, de moeite die ik doe vertaalt zich juist in het lezen van verschillende visies hieromtrent. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-16174374222637264962015-07-18T08:58:09.493+02:002015-07-18T08:58:09.493+02:00Egbert, "daar zijn nogal wat verschillende th...Egbert, "daar zijn nogal wat verschillende theorieën over, die achteraf natuurlijk onmogelijk te verifiëren zijn". <br />jouw levenswijsheid schijnt te zijn: "wij weten niets, hebben nooit iets geweten, en zullen nooit iets weten.". Ik zou zeggen: spreek voor jezelf. Wat je zegt lijkt eerder een zelfbeschrijving dan wat wetenschappers (en een groot aantal in de wetenschap geinteresserde leken) weten.<br />Natuurlijk is het moeilijk om een mening te vormen als je geen expert bent op een bepaald gebied, maar je zou op zijn minst enige moeite kunnen doen.<br /><br />Cor, de wetenschappelijk adviseur van Jurassic World, <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Horner_%28paleontologist%29" rel="nofollow">Jack Horner</a>, is een zeer bijzonder man, met bijzondere interesses... het tot leven brengen van dinosauriers of stappen in die richting, zie het wiki artikel.<br />Tot slot: Het is handig als je toch commentaar geeft op Jurassic World het dan ook onder die blogpost te zetten.gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-8085652230043980792015-07-18T02:02:37.212+02:002015-07-18T02:02:37.212+02:00@Cor schrijft: Ook het besef dat wanneer de dino´s...@Cor schrijft: Ook het besef dat wanneer de dino´s niet waren uitgestorven de mensheid nooit was ontstaan, geeft ons de zekerheid dat er zeker geen hogere macht aan dit alles ten grondslag kan liggen.<br /><br />Tenzij het reeds een van tevoren vast gelegd scenario betrof, of niet natuurlijk, maar dat gegeven kun je nooit en te nimmer bewijzen.<br /><br />Wat wij toeval noemen is het toevluchtsoord der onwetendheid, zoals Spinoza al terecht stelde.<br /><br />Trouwens waardoor nu de dinosauriërs zo'n 65 miljoen jaren uitgestorven zijn, zijn de meningen ook behoorlijk verdeeld, ga maar eens Googlen, daar zijn nogal wat verschillende theorieën over, die achteraf natuurlijk onmogelijk te verifiëren zijn.<br /><br />@Gert, ik schreef "egeltjes" omdat het nogal tamelijk kleine diertjes betreft. <br /><br /> Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-59580148874348522892015-07-17T18:33:18.756+02:002015-07-17T18:33:18.756+02:00Zeker, Gert, een interessante periode dat tijdperk...Zeker, Gert, een interessante periode dat tijdperk van die dino´s, Daar zij zeer dominerend en groot in aantal waren, maakte ander biologisch leven weinig kans zich te ontwikkelen. Wij weten nu ook dat het aftakelen van deze dieren door het steeds slechter worden van het milieu al eerder was begonnen dan de massa extinctie van zo´n 65 miljoen jaar geleden.<br />De doodklap voor deze dieren kwam met de inslag van dat zeer grote brok ruimte rots.<br />Deze twee ontwikkeling milieu en inslag van meteorieten laten zien op wat voor een breekbare wereld wij leven.<br />Ook het besef dat wanneer de dino´s niet waren uitgestorven de mensheid nooit was ontstaan, geeft ons de zekerheid dat er zeker geen hogere macht aan dit alles ten grondslag kan liggen. De start van een nieuwe biologisch leven van waaruit de mens ontstond lag nu bij een klein muisachtig diertje. Een adembenemende ontwikkeling.<br /><br />Cor.<br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-21718144792342976622015-07-17T16:47:09.800+02:002015-07-17T16:47:09.800+02:00heren! (dames ook!): Laten we inderdaad maar gauw ...heren! (dames ook!): Laten we inderdaad maar gauw terugkeren naar de egeltjes??? ik weet niet of jullie browser is blijven steken, maar we zitten ondertussen tussen de Mesosaurus, Pteranodon, Dimorphodon en de Indominus rex! Ik dacht dat jullie dat wel zou aanspreken! Wie is er nu niet gefascineerd door dinosauriers??? Dat is wel andere koek dan een egeltje...........gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-61012363168811443622015-07-17T00:45:49.168+02:002015-07-17T00:45:49.168+02:00@Cor,
Je bent wel een beetje moeilijk te volgen,...@Cor, <br /><br />Je bent wel een beetje moeilijk te volgen, maar in zoverre ik je verhaal begrijp heb je groot respect voor een jonge vrouw die zichzelf ontworsteld heeft aan haar Christelijk verleden, zoals jij het tenminste formuleert en merk verder nog op dat je het vervolgens nodig vind mij sterkte toe te wensen en naar haar blog te verwijzen.<br /><br />Ik gaf al eerder aan dat m.i. in deze context de term respect niet zo relevant was als een innerlijk gevoerde strijd betreft want men doet uiteindelijk wat men kan en wat binnen het geestelijk vermogen ligt en dat je het begrip geestelijke vrijheid in vele verschillende verbanden kunt gebruiken, dus ruim interpreteren (Herhaling!)Of zou ik het op een andere meer begrijpelijke manier voor je moeten formuleren.<br /><br />Als reactie hierop ontvang ik een schrijven waarin wordt gesteld dat ik een mening debiteer waarmee ik laat blijken dat ik er geen verstand van heb en een klassieke opleiding mis, ergo in je reactie zijn de logische verbanden helaas ver te zoeken, wat een wartaal, ben je overigens bekend met een psychologisch fenomeen wat ook wel als projectie wordt benoemd. Ik denk van niet.<br /><br />Als je de discussie nu ook nog eens gaat voortzetten vanuit, zoals je meent te moeten mededelen je luie stoel, dan vrees ik helemaal het ergste.<br /><br />Laten we inderdaad maar gauw terugkeren naar de egeltjes.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /> <br /><br /> Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-37209821180939481442015-07-16T20:15:29.580+02:002015-07-16T20:15:29.580+02:00Egbert,
Je laat weer merken dat je ergens een men...Egbert,<br /><br />Je laat weer merken dat je ergens een mening over hebt waar je geen verstand van hebt, je mist een klassieke opleiding, helaas.<br />Ik ga nu de verdere discussie vanuit mijn luie stoel vervolgen, wij zijn wel erg ver van de egeltjes afgedwaald, met excuses aan de blogmaster.<br /><br />Cor.<br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-4550599521121098372015-07-16T19:49:48.794+02:002015-07-16T19:49:48.794+02:00@Cor, zoek maar eens op wat het meervoud is van ad...@Cor, zoek maar eens op wat het meervoud is van ad hominem, ik was niet complimenteus, geef ik grif toe maar dat was jij jegens ondergetekende ook niet bepaald, zover ik weet waren mijn meeste recente bijdragen niet doordrenkt van het Christelijk gedachtengoed, ze gaven lijkt me meer blijk van feit dat ik me nog het meeste thuis in de filosofische uitgangspositie van het agnosticisme.<br /><br />Ik zou het nu niet direct aan respect relateren of iemand in staat is wel of niet afstand te doen, zich los te maken van een bepaalde diep ingeslepen religieuze overtuiging, ik zie de relevantie in deze niet zo en wat is nu uiteindelijk geestelijke vrijheid, een term die je in zoveel verschillende verbanden kunt gebruiken, maar daar gaan we nu maar niet weer opnieuw een discussie over opstarten.<br /><br />Je suggestie dat ik sterkte nodig heb is echt misplaatst evenals de noodzaak om bepaalde stappen te ondernemen. :-)<br /><br />Maar ik twijfel er niet aan dat je het allemaal wel goed bedoeld.<br /><br />Gr, <br /><br /> Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-2190878595263444102015-07-16T19:07:04.039+02:002015-07-16T19:07:04.039+02:00Egbert,
Je schreef: Waar @Cor weer zijn eigen int...Egbert,<br /><br />Je schreef: Waar @Cor weer zijn eigen interpretatie op losliet, zal zijn ad homines verder maar negeren maar het is wel een beetje een bijterig baasje. Zelfs nog op zijn leeftijd. :-)<br /><br />Een paar opmerkingen over dit kleine eenvoudige zinnetje: het moet zijn ad hominem, dan volgt “een beetje een bijterig baasje”. Erg lelijk taalgebruik, dat “beetje” had je best weg mogen laten hoor. En wat een en ander met mijn leeftijd te maken heeft is mij een raadsel.<br /><br />Ik lees voor de eerste keer iets over jouw streng christelijke opvoeding, dat kan inderdaad je gehele leven parten spelen. Ik vraag mij in alle eerlijkheid af of je dat ook als excuus kan aanvoeren om op dit blog je toch wel christelijke doordrenkte mening kan weergeven. Deze mening zal onvermijdelijk altijd met wetenschap botsen.<br /><br />Groter respect heb ik voor een jonge vrouw die met hetzelfde probleem worstelde. Ik heb toevallig kortgeleden kennis met haar maakte. Zij heeft volkomen van haar christelijk verleden afstand genomen en verteld op haar blog wat voor strijd moeite pijn en opofferingen zij heeft moeten doorstaan. Wat overblijft is een volkomen vrij mens waar ik het grootste respect voor heb. Bezoek en mail haar en neem mogelijk dezelfde stappen. Sterkte.<br />http://ikbeneenafvallige.wix.com/ikbeneenafvallige<br /><br />Het is niet mijn gewoonte om op een blog naar andere blogs te verwijzen excuses.<br /><br />Cor.<br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-39560994789747651942015-07-16T17:50:37.329+02:002015-07-16T17:50:37.329+02:00@Gert,
Inderdaad, de fundamenten van de evolutiet...@Gert,<br /><br />Inderdaad, de fundamenten van de evolutietheorie staan zeer stevig verankerd en het ziet er niet naar uit, is hoogst onwaarschijnlijk dan we ooit nog eens een missing link zullen gaan vinden.<br /><br />Maar houd wel voor ogen dat ik een leek ben op jouw vakgebied en als ik iets wil lezen over Abiogenese, zijn mijn enige enigszins betrouwbare referentiekaders Engelse en Nederlandse wiki sites, waaruit ik haal dat het zeer zeker hypothese betreft.<br /><br />Maar je kunt niet zomaar lukraak gaan stellen dat ik niet eens de moeite genomen heb, dat is maar een slag in de lucht. <br /><br />@Roeland, bedankt voor je verhelderende link. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-19604060356068761472015-07-16T17:23:55.947+02:002015-07-16T17:23:55.947+02:00@Gert je schreef: ik kan geen hoogte krijgen van j...@Gert je schreef: ik kan geen hoogte krijgen van jouw standpunt: ontken je het bestaan van de christelijke god met alle daaraan hangende attributen als de ziel en het hiernamaals ?<br /><br />Daar heb ik toch helemaal niet over gerept @Gert, hoe kom je daar nu op, zie mijn post van 15-7 15:22.<br /><br />Waar @Cor weer zijn eigen interpretatie op losliet, zal zijn ad homines verder maar negeren maar het is wel een beetje een bijterig baasje. Zelfs nog op zijn leeftijd. :-) <br /><br />Of de mens over een ziel beschikt, een nogal schimmig begrip wat zich voor een vrij brede interpretatie leent en een eventueel voortbestaan na de dood in welke vorm of hoedanigheid dan ook valt (m.i.) geen zinnig woord te zeggen.<br /><br />En zover ik me althans nog kan herinneren van mijn vrij streng Christelijke opvoeding uit mijn jeugd wordt er nergens in de Bijbel over een onsterfelijke ziel gesproken.<br /><br /><br /><br /> <br /><br /><br /><br /><br /><br />Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-55988204345507189202015-07-16T17:14:49.199+02:002015-07-16T17:14:49.199+02:00Zonder geld uit te geven hier:
http://fufexpluribu...Zonder geld uit te geven hier:<br />http://fufexpluribusunum.nl/wp-content/uploads/2014/04/Filosoof54-af.pdf<br /><br />heldere, korte en hier terzake bijdragen van Buskes, Riemersma, Braeckman e.a.<br /><br />Roeland<br />Roeland Heecknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-17039270727105689102015-07-16T16:51:56.258+02:002015-07-16T16:51:56.258+02:00Cor, Egbert,
Dat is gelijk wel heel stevige kost....Cor, Egbert,<br /><br />Dat is gelijk wel heel stevige kost.<br /><br />Van dezelfde Buskes is eerst<br />http://www.nieuwezijds.nl/Boek/9789057121807/Evolutionair-denken/<br /><br />wat lichter te verteren; en ook passender.<br /><br />RoelandRoeland Heecknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-28934931149392602302015-07-16T14:29:35.748+02:002015-07-16T14:29:35.748+02:00De Lachende theoloog heeft op zijn blog, nog niet ...De Lachende theoloog heeft op zijn blog, nog niet zo lang geleden, een boekje gerefereerd over diverse stromingen in de filosofie. Ik meen dat het door Chris Buskes was samengetseld. Als je nu eens de moeite had genomen om zo´n boekje aan te schaffen dan had je nu kunnen weten dat Pan-en Theïsme een geheel ander filosofie heeft dan de filosofie van Pantheïsme waaraan de naam van Spinosa is verbonden.<br />Het nu ontstane algemene verwijt aan jou is, zie blog 16 juli 11: 02:00 van Gert, dat je je nergens in verdiept en daarover ook nog uitspraken doet, Je begint hoe langer hoe meer op een hol vat te lijken.<br /><br />Cor<br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-33229822458764958842015-07-16T11:02:58.529+02:002015-07-16T11:02:58.529+02:00Egbert zei "... is ook geen zinnig woord over...Egbert zei "... is ook geen zinnig woord over te zeggen evenals een wilde hypothese als abiogenese."<br />Je doet uitspraken over zaken waar je je niet eens in verdiept hebt! je hebt niet eens de moeite genomen!<br />gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-12876604204899884212015-07-16T09:44:31.494+02:002015-07-16T09:44:31.494+02:00Egbert,
Kortheidshalve kan ik nu verwijzen naar &...Egbert,<br /><br />Kortheidshalve kan ik nu verwijzen naar "mijn" link.<br />In het bijzonder naar de punten 6 (begripsverwarringen v.w.b. "theorie") en 5 (abiogenese erbij betrekken, terwijl dat een buiten de evolutie vallend, maar welzeker onderzoekbasr punt betreft.).<br /><br /><br />RoelandRoeland Heecknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-40063819201493753542015-07-16T08:44:00.016+02:002015-07-16T08:44:00.016+02:00Egbert, geen paniek, zo nu en dan verdwijnt om onv...Egbert, geen paniek, zo nu en dan verdwijnt om onverklaarbare redenen (een hogere macht?) comments in de spam folder. Dat is met jouw reactie gebeurt. dat is het nadeel als ik de anti-spam check uitzet, dat is gemakkelijk voor commentators, maar het heeft dus een klein nadeel. Een keer per dag, s ochtends, controleer ik de spamfolder en red de zeldzame niet-spam comments. <br /><br />Egbert: ik kan geen hoogte krijgen van jouw standpunt: ontken je het bestaan van de christelijke god met alle daaraan hangende attributen als de ziel en het hiernamaals ?<br /><br />waterdicht? wat bedoel je daar mee? de redelijkheid van een standpunt wordt niet bepaald of je het ebstaan van iets wel of niet kunt uitsluiten maar de positieve feiten ten gunste van en het ontbreken van feiten die in conflict zijn met een theorie.<br />gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-15260678099837398202015-07-16T02:43:49.376+02:002015-07-16T02:43:49.376+02:00@Roeland,
Mijn reactie op jouw post is niet gepla...@Roeland,<br /><br />Mijn reactie op jouw post is niet geplaatst, dan houd alles op.<br /><br />Het is niet mijn blog.Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-83564304568714614162015-07-16T01:55:59.243+02:002015-07-16T01:55:59.243+02:00@Roeland: Het ging om de vraag of de evolutietheor...@Roeland: Het ging om de vraag of de evolutietheorie waterdicht is, ik dacht van niet en dat geld in feite voor elke wetenschappelijke theorie omdat dat wij niet met zekerheid kunnen stellen dat onze observaties allesomvattend zijn, dit maakt van de wetenschap een zeker perspectief, maar geen absolute waarheid.<br /><br />Inzake een hoger beginsel dat alles in werking heeft gezet is ook geen zinnig woord over te zeggen evenals een wilde hypothese als abiogenese.<br /><br />@Cor, nee, ik ben geen aanhanger van Spinoza. <br /><br /> Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-63271508896471333202015-07-15T21:47:59.567+02:002015-07-15T21:47:59.567+02:00Egbert,
Er is een hele serie standaardvragen over...Egbert,<br /><br />Er is een hele serie standaardvragen over de evolutie, die geen onderwerp van discussie meer zijn.<br />Een tiental ervan kwam ik voor je tegen.<br />http://www.godofevolution.com/the-top-10-signs-that-you-dont-understand-evolution-at-all/<br /><br />Verder is het inbrengen van een "hoger beginsel" in het algemeen een verwijzing naar iets hoger dat be- of aanstuurt. Zelden tot nooit wordt daar een onderliggend naturalistisch patroon mee bedoeld.<br /><br /><br />RoelandRoeland Heecknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-58649525352314746252015-07-15T18:45:46.936+02:002015-07-15T18:45:46.936+02:00Egbert,
Volgens mij sluit jouw gedachtewereld aan...Egbert,<br /><br />Volgens mij sluit jouw gedachtewereld aan bij het pan- en –Theïsme. Er bestaan kleine geloofsgemeenschappen die deze leer aanhangen. Deze leer draagt niets bij aan het begrijpen van ons bestaan op deze planeet. Ons wereldje, het leven, bestaat uit toeval, fysica en scheikunde wat natuurlijk weer een onderdeel is van de fysica. <br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-42005340418728170822015-07-15T15:22:35.731+02:002015-07-15T15:22:35.731+02:00Gert: Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord.
Wa...Gert: Je hebt mijn vraag nog niet beantwoord. <br /><br />Wat het hoger principe betreft, dat behoeft toch niet een eufemisme voor de Christelijke God te zijn, als je die richting gaat uitdenken snap ik jouw reactie wel, ook niet bedoeld als "the god of the gaps" maar de oerbron, oorsprong waar alles uit ontsproten is en naar wederkeert, maar dat zullen we nooit weten.<br /><br />Evenmin waarom de Homo sapiens elkaar al sinds mensenheugenis bevechten, wreed behandelen en uitbuiten. <br /><br /> <br /> Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-35602643761562474812015-07-15T08:58:12.117+02:002015-07-15T08:58:12.117+02:00Egbert "... het bestaan van een hoger beginse...Egbert "... het bestaan van een hoger beginsel niet kunt uitsluiten..."<br />Egbert, waar was dat 'hoger beginsel' toen er in <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka_extermination_camp" rel="nofollow">Treblinka</a> binnen anderhalf jaar tijd 800.000 mensen werden vermoord? (ik geef wiki erbij voor het geval dat ...)<br />Je baseert je geloof in 'een hoger principe' op zgn. gaten in de evolutietheorie, en je vraagt je nooit af waar dat 'hoger principe' (niets anders dan een eufemisme voor de christelijke God) was tijdens Treblinka? Jouw 'hoger principe' had het te druk met oneindig kleine moleculaire nano details van het evolutieproces en daardoor ontsnapte Treblinka aan zijn/haar aandacht? Voor jou is het belangrijker om te weten of de evolutietheorie waterdicht is of niet, dan om te weten waar God was toen de mensheid elkaar aan het afslachten waren?<br />(ik zeg het allemaal wat hard en direct, voor de duidelijkheid)gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-81495086426648253222015-07-15T06:07:19.212+02:002015-07-15T06:07:19.212+02:00Egbert,
Inderdaad jij stelde dat je een hoger beg...Egbert,<br /><br />Inderdaad jij stelde dat je een hoger beginsel niet kunt uitsluiten dat mogelijk in je jeugd al is ingepeperd en heeft natuurlijk met een religieuze geschiedenis te maken. 2000 jaar heeft dat idee de mensheid beïnvloed, omdat wij niet beter wisten. Nu bij het gloren van een nieuwe dageraad in de vorm van wetenschap kunnen wij met een gerust hart dit waanidee van ons afwerpen.<br /><br />Ik kan je zo een aantal sprekende voorbeelden opnoemen waaruit klip en klaar jouw bestaan door toeval verklaard kan worden. Ik neem deze moeite echter niet meer, heeft geen enkele zin.<br /><br />Je hebt volkomen gelijk met die rare zin over de lachspieren, ik zal het zeker niet hebben over die “Jip en Janneke taal die jij af en toe opschrijft.<br /><br />Groet,<br /><br />Cor.<br />Cornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-62771097205692024472015-07-14T23:58:51.820+02:002015-07-14T23:58:51.820+02:00@Gert: Het is natuurlijk jouw vakgebied, niet het ...@Gert: Het is natuurlijk jouw vakgebied, niet het mijne en mijn reactie was inderdaad wel wat kort door de bocht maar even een vraag van algemene aard, is de evolutietheorie ondanks het overdonderend bewijs, waterdicht en bestaan er überhaupt wel theorieën die waterdicht zijn.<br /><br />@Cor je schreef: Dat jij je persoonlijke voorkeur geeft aan een “hoger beginsel” van dit alles dan ben je daar natuurlijk vrij in, net zo vrij wil ik zijn om daar niet in te geloven. <br /><br />Ik stelde dat je het bestaan van een hoger beginsel niet kunt uitsluiten, dat heeft natuurlijk betrekking op het feit dat de grote vragen onbeantwoord blijven, maar echt weten doen we het niet evenmin of alles op toeval berust, waar jij nu weer zo stellig in bent.<br /><br />PS: Het is niet "het wekt slechts de lachspieren op" maar het werkt op de lachspieren.<br /> <br /> Egbertnoreply@blogger.com