tag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post386060016624216938..comments2024-03-29T10:57:52.699+01:00Comments on Evolution blog: Fundering van de moraal bij Paas en Peels is een anachronismegert korthofhttp://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comBlogger129125tag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-64793071198527509802014-05-29T22:06:06.650+02:002014-05-29T22:06:06.650+02:00@ Cor
Je zegt: “Mogelijk horen wij nog eens van h...@ Cor<br /><br />Je zegt: “Mogelijk horen wij nog eens van hem wat de beweegreden hiervoor zijn.”<br /><br />Ik denk dat we die niet te horen krijgen. Waarom denk ik dat?<br /><br />Hij zegt: “Beste mensen, door de plotselinge toestroom van commentaren op meerdere posts, kan ik niet meer iedereen persoonlijk antwoorden.<br />Ik probeer te berichten over actualiteiten op dit blog en dat zou anders in het gedrang komen.”<br /><br />Ik trek hieruit de conclusie dat we “de beweegredenen hiervoor” niet gaan krijgen. Ik kan me vergissen in deze interpretatie maar afgezien daarvan is hij natuurlijk niet verplicht om “de beweegredenen hiervoor” te geven. Maar openheid van zaken in dezen, zou wel prettig zijn.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-42545879305708017212014-05-29T04:45:49.095+02:002014-05-29T04:45:49.095+02:00@ Nand
Ik had mijn voorstel over het weren van re...@ Nand<br /><br />Ik had mijn voorstel over het weren van religie op deze site aan de beheerder van dit blog gericht, Gert dus.Ik vind het niet nodig derden te betrekken om kracht bij te zetten aan dit verzoek. Ook ik kan lezen en zie echt wel dat Gert door publicaties veel over zichzelf afroept. Mogelijk horen wij nog eens van hem wat de beweegreden hiervoor zijn.<br /><br />CorCor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-57112221806480231362014-05-29T01:02:55.023+02:002014-05-29T01:02:55.023+02:00Cor,
Ik ben meer geïnteresseerd in op welke manie...Cor,<br /><br />Ik ben meer geïnteresseerd in op welke manier de evolutie uiteindelijk is aangestuurd, hoe het leven is ontstaan, maar wat nu de veronderstelde gemeenschappelijke voorouders van mensen en apen waren, is, zover ik weet tenminste, nog geen wetenschappelijke consensus over. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-90330694176253041452014-05-29T00:10:09.709+02:002014-05-29T00:10:09.709+02:00Trouwe Lezeres,
De naam Khalil Gibran zegt me nie...Trouwe Lezeres,<br /><br />De naam Khalil Gibran zegt me niets, maar ons denken zou inzake zingevingsvragen inderdaad wel eens onze grootste vijand kunnen zijn, juist omdat ons kritisch blijven beschouwen hierin, dus het eindeloos filosoferen en theologiseren over ons bestaan, onze latente intuïtieve vermogens als het ware versluiert.<br /><br />Je kunt (m.i.) wel gelovig zijn, zonder dat je dan ook maar iets ervaart, dus een kwestie van blindelings geloven en vertrouwen blijven houden, vaak zijn gelovigen vanaf hun vroege jeugd op een dergelijke manier, ik zou bijna geneigd zijn te stellen, geïndoctrineerd, op een dergelijke manier ben ik zelf ook opgevoed, maar dat heeft nu voor mij niet meer de geringste zeggingskracht.<br /><br />Ik zag ooit eens een interview met een Rooms katholiek geestelijke, die gevraagd werd of hij wel eens twijfels had inzake zijn geloofsovertuiging, hij beaamde dit en stelde verder, mocht er na dit bestaan verder helemaal niets zijn, dan zullen we het ook nooit weten.<br /><br />Ik dacht toen meteen aan een uitspraak van Schopenhauer:<br /><br />"Geboren worden is een nodeloos storende episode in de gelukzaligheid van het niets".<br /><br />Misschien had hij wel gelijk. <br /><br /><br /><br />Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-57452074610663037482014-05-28T23:49:05.259+02:002014-05-28T23:49:05.259+02:00@ Gert
Mij overkwam hetzelfde bij mijn gastbijdra...@ Gert<br /><br />Mij overkwam hetzelfde bij mijn gastbijdrage over klimaatverandering.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-56192541693230197952014-05-28T22:22:28.944+02:002014-05-28T22:22:28.944+02:00Ik weet niet of het iemand is opgevallen maar ik h...Ik weet niet of het iemand is opgevallen maar ik heb sinds De fundering... post al 10 (letterlijk) posts over Cosmos geplaatst waar niet of nauwelijks op gereageerd is.gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-16572266836168105562014-05-28T20:57:09.067+02:002014-05-28T20:57:09.067+02:00@ Cor
Je wenst dat dit blog niet gecontamineerd ...@ Cor<br /><br />Je wenst dat dit blog niet gecontamineerd wordt met religie. Nu moet je toch echt eerder de beheerder van dit blog aanspreken, die regelmatig het onderwerp religie inbrengt bijvoorbeeld via het onderwerp “Fundering van de moraal bij Paas en Peels is een anachronisme”. Hij hoeft dat niet te doen, maar doet het regelmatig wel. Wie verstandig is reageert niet meer op de “religieuze” inbreng van Gert. Ik doe dat niet meer en beperk me tot onderwerpen zoals de klimaatverandering. Ik raad een ieder aan mijn voorbeeld te volgen. Dat bespaart veel ergernis/energie. Het heeft geen zin om met iemand over geloof en wetenschap te discussiëren die het volgende standpunt inneemt:<br /><br />“Voor mij zijn mijn argumenten tegen jouw soort (André) en alle andere soorten christelijk en ander geloof zo zwaarwegend en cruciaal (zowel verstandelijk als emotioneel) dat ik never nooit van mijn leven kan 'geloven'.<br />Godzijdank hoef ik niet in God te geloven!!!”<br /><br />Kortom, Cor, nogmaals, dat dit blog regelmatig niet meer gaat over evolutiebiologie, maar over geloof en wetenschap, komt omdat de blogbeheerder dat entameert. Gerdien de Jong is wat dat betreft veel strikter. Zij schrijft:” Dit blog gaat over evolutie en evolutiebiologie. Niet over geloof en wetenschap.” Je moet dus aan Gert vragen waarom hij niet dezelfde lijn trekt als Gerdien en niet de gelovige verwijten dat hij/zij Gert’s blog contamineert met religie. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-10820685734034374822014-05-28T20:41:33.713+02:002014-05-28T20:41:33.713+02:00O.K. Egbert,
Jij wint, kunnen wij het nu weer over...O.K. Egbert,<br />Jij wint, kunnen wij het nu weer over evolutie hebben? Ik heb op dit blog weinig van je kunnen lezen over hoe jij over dit onderwerp denkt. Bijvoorbeeld over de gezamenlijke voorouder van mens chimpanzee, orangutang en bonobo.Misschien moet wij dan naar een andere draad verhuizen.Wij zien het wel.<br />Cor.Cor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-54480771476969546192014-05-28T19:09:27.775+02:002014-05-28T19:09:27.775+02:00Cor
Dit topic over Paas en Peels is van Gert zelf...Cor<br /><br />Dit topic over Paas en Peels is van Gert zelf . Gert heeft zelf aangegeven dat het vraagstuk van het kwaad in relatie tot het geloof het belangrijkste vraagstuk te vinden waar hij al jaren mee bezig is.<br /><br />Dit onderwerp is in bovenstaande discussie zowel behandeld vanuit de filosofische argumenten van P&P als ook vanuit een theologische benadering en persoonlijke geloofservaring.<br /><br />Naar mijn mening zijn al deze 3 benaderingen geheel on topic als het gaat om het vraagstuk van het kwaad.<br /><br />Trouwe Lezeres heeft een heel persoonlijke benadering van het vraagstuk maar ligt m.i nog steeds niet ver van de christelijke noties over bekering "wedergeboorte" en de Liefde zoals o.a beschreven in 1Cor 13<br /><br />Als deze gedacht van/over Liefde ten grondslag ligt aan het geloof ,staat dat tegenover de gedachte van een "Toekijkende God" die ten grondslag lijkt te liggen aan het atheisme van Gert én mogelijk van jou ( gezien het aangrijpend relaas over je gelovige moeder in de hongerwinter die haar kinderen niet kon voeden ) <br /><br />De vraag is of de "Toekijkende God" gedachte een werkelijk fundamenteel ankerpunt is voor een morele beoordeling over het geloof. Er zijn hierboven zowel filosofische als theologische argumenten behandeld die dat ondergraven. Maar mocht een ervaring zoals beschreven door TL in min of meerdere mate voor een ieder weggelegd zijn dan heeft die gedachte (en in weerwil van Paula Kirby) m.i nog maar weinig betekenis.<br /><br />Maar een pittige discussie over evolutie is natuurlijk ook niet te versmaden. Andrehttps://www.blogger.com/profile/09275378994958449870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-48522869157649192012014-05-28T19:01:29.019+02:002014-05-28T19:01:29.019+02:00Egbert,
Oké, dank je wel en ik wens je nog veel v...Egbert,<br /><br />Oké, dank je wel en ik wens je nog veel verwondering toe!<br />Ik vond nog een uitspraak voor je van Khalil Gibran, je kent hem misschien wel: Het geloof is een oase in het hart, die nooit bereikt zal worden door de karavaan van het denken.Trouwe Lezeresnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-22959777512284646482014-05-28T18:06:39.176+02:002014-05-28T18:06:39.176+02:00Beste Cor,
Zelfs als je het uit de context zou ha...Beste Cor,<br /><br />Zelfs als je het uit de context zou halen kun je nooit en te nimmer voor een ander bepalen dat hij/zij voldoende is geïnformeerd.<br /><br />Dat is slechts aan de betrokkene zelf om te bepalen.<br /><br />Gemakkelijker kan ik het helaas echt niet maken.<br /><br />Gr,<br /><br />Egbert. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-49511698644519252392014-05-28T17:57:54.252+02:002014-05-28T17:57:54.252+02:00L.S.
Hierbij een aardig citaat van Paula Kirby, p...L.S.<br /><br />Hierbij een aardig citaat van Paula Kirby, publiciste.<br /><br />Christianity is like a big, chunky sweater. It may feel cozy, it may keep you warm, but just let one stitch be dropped and the whole thing unravels before your very eyes. Evolution is that stitch.Paula KirbyCor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-84135829437222225432014-05-28T16:51:11.151+02:002014-05-28T16:51:11.151+02:00Gert,
Ik hoop dat je mij een beetje kent, ik wil ...Gert,<br /><br />Ik hoop dat je mij een beetje kent, ik wil mij heel graag inhoudelijk bezig houden met dingen waarvoor dit blog werd opgezet n.l. evolutie.<br />Mag ik wel zo vrij zijn om te eisen dat een citaat van mij goed wordt weergegeven?<br />Nu ik je toch "aan de lijn" hebt, sta mij toe een pleidooi te houden voor het weren van religie en ander bijgeloof op dit blog. In de serie "Cosmos" wordt vaak verteld welke moeilijkheden en tegenwerking de wetenschap van religie ondervindt. Deze tegenwerking duurt tot de dag van vandaag. Als je mij nu verwijt van inhoudsloos gewauwel, heb je gelijk, maar is vaak het resultaat van het toestaan van bovennatuurlijk geschrijf op jouw blog. Wetenschap die je bezoekers graag willen volgen is ook het enige relevante onderwerp wat besproken kan worden. Alle andere zaken geven alleen maar ellenlange discussies<br />waarin nooit overeenstemming wordt bereikt. Ook atheïsten in het algemeen vinden dat geloof tussen de muren van de kerk, moskee of tempel thuis hoort.<br /><br />Natuurlijk kan ik negeren wat ik niet wil lezen, maar het ontsiert wel de zaak. Ook je advies om te reageren dat hun onderwerpen wel heeeeeel ver afstaan van de intentie´s van dit blog zal weinig vruchten afwerken.Maar nogmaals jij bent de eigenaar van dit toch wel mooie blog.<br /><br />Cor.Cor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-29989112059274028742014-05-28T16:36:30.061+02:002014-05-28T16:36:30.061+02:00Gert
"geharrewar en gekissebis en gehakketak...Gert<br /><br />"geharrewar en gekissebis en gehakketak"<br /><br />Mooi gevonden Gert. Grappig dat deze woorden die min of meer dezelfde betekenis hebben alle drie even lang zijn en dezelfde alliteratie hebben. <br /><br />Andrehttps://www.blogger.com/profile/09275378994958449870noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-8104422313480589952014-05-28T15:53:06.130+02:002014-05-28T15:53:06.130+02:00heren! heren! heren! kunnen we het aub over inhoud...heren! heren! heren! kunnen we het aub over inhoudelijke zaken hebben? niet dat geharrewar en gekissebis en gehakketak! dat is voor geen enkele lezer meer interessant!gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-86278883681746732552014-05-28T15:30:49.410+02:002014-05-28T15:30:49.410+02:00Egbert,
Hoe je dit ook went of keert, alvorens er...Egbert,<br /><br />Hoe je dit ook went of keert, alvorens er een citaat van iemand wordt geciteerd moet men er zeker van zijn dat zo´n uitspraak goed weergegeven wordt. Ook nu verwijt ik je weer dat je niet de moeite hebt genomen even na te gaan hoe deze uitspraak is ontstaan. Nogmaals je kunt mijn uitspraak ook lezen als, “ik heb hieraan niets toe te voegen”. Als het niet geheel duidelijk is wil ik het best nog een keertje uitleggen hoor!<br /><br />Vriendelijke groet,<br /><br />Cor.<br />Cor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-71597587620584639062014-05-28T13:46:16.580+02:002014-05-28T13:46:16.580+02:00Sorry typefoutje, het moet natuurlijk zijn: of zij...Sorry typefoutje, het moet natuurlijk zijn: of zijn "vragen" nu voldoende zijn beantwoord.<br /><br />Egbert.Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-61331065490822789002014-05-28T13:13:50.221+02:002014-05-28T13:13:50.221+02:00Cor,
Hoe je het ook wendt of keert, je kunt dat g...Cor,<br /><br />Hoe je het ook wendt of keert, je kunt dat gegeven natuurlijk nooit voor een ander gaan invullen, dat lijkt me slechts aan André voorbehouden om te bepalen of zijn nu voldoende zijn beantwoord, wat hij dan zelf waarschijnlijk dan ook wel kenbaar zou hebben gemaakt.<br /><br />Egbert. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-51651979726058194962014-05-28T00:45:49.557+02:002014-05-28T00:45:49.557+02:00Trouwe Lezeres,
Net wat je schrijft, woorden sch...Trouwe Lezeres, <br /><br />Net wat je schrijft, woorden schieten vaak tekort om bepaalde ervaringen te omschrijven, bij een dieper inzicht in jezelf vertaalt zich dat ook naar meer inzicht in je medemens, alles draait inderdaad om oplettendheid, dan registreer je pas echt de hectiek van het brein, ik praktiseer inderdaad al vrij lang Zen meditatie, daartoe kwam ik omdat ik martial arts beoefende en dat trouwens nog steeds doe, waarbij destijds tien minuten voor en na de training Zen meditatie verplicht was, zo ben ik ermee in aanraking gekomen, nu is het niet zo dat ik continue met onvoorwaardelijke liefde vervuld ben :-), wel merk ik duidelijk dat het mediteren me veel milder heeft gemaakt, ook met veel meer oog voor het wonder van de Schepping, laatst zag ik echt een kanjer van een spin door de kamer lopen, buitenproportioneel, mijn vrouw riep toen bang, hij komt mijn kant uit :-), ik heb hem met enige moeite in een luciferdoosje gevangen en buiten de deur gezet, toch een prachtig stukje natuur zo'n dier en je hebt gelijk, als je echt ergens sterk op blijft gefocust komt het vroeg of laat op je pad, op welke manier dan ook, precies zoals je het beschrijft is mij ook wel overkomen, al had ik destijds iets anders op het oog dan onvoorwaardelijke liefde. Maar zo werkt het wel, ik noem het altijd betekenisvol toeval. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-92046138862909836352014-05-27T23:37:46.917+02:002014-05-27T23:37:46.917+02:00Egbert,
Op 15 mei 17.55 schreef ik het volgende:
“...Egbert,<br />Op 15 mei 17.55 schreef ik het volgende:<br />“Andre, ik denk dat je vragen deskundig zijn beantwoord.”<br />Waarom schreef ik dat? Tijdens een discussie die ik had met Andre voegde zich een deskundige waartoe ik Gerdien de Jong zeker reken. Ik voelde mij niet geroepen om daar nog iets aan toe te voegen, Dat was dus alles, waarover jij nu uit de losse hand, zonder na te kijken commentaar op levert.<br />Cor.<br />Cor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-75897325869072741432014-05-27T19:25:06.220+02:002014-05-27T19:25:06.220+02:00Cor, Egbert, e.a. het is een twijfelgeval: er word...Cor, Egbert, e.a. het is een twijfelgeval: er wordt geen groffe taal gebruikt, er wordt niet gescholden, beledigd, etc. Mensen die het verhaal van TL niet interesseren kunnen het gewoon negeren. En zelf comments toevoegen die wel over het onderwerp van het blog gaan.gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-40877293792360805502014-05-27T18:30:03.506+02:002014-05-27T18:30:03.506+02:00Natuurlijk Gert,
Mijn opmerking aan T.L. valt ond...Natuurlijk Gert,<br /><br />Mijn opmerking aan T.L. valt onder de competentie van de beheerder van dit blog. Ook ik had mijn bedenkingen bij het schrijven van mijn reactie, bijgaand excuses. In mijn idee kabbelde de discussie tussen T.L en Egbert te rustig door en kreeg zij de ruimte om haar religieuze opvattingen aan de lezer op te dringen.<br /><br />Cor.<br />Cor Haagsmanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-17490625389655878892014-05-27T18:29:06.209+02:002014-05-27T18:29:06.209+02:00Cor deelde ook al eens aan André mee, dat hij nu w...Cor deelde ook al eens aan André mee, dat hij nu wel vond dat de vragen van André wel voldoende beantwoord waren, wie maakt dat hier uiteindelijk uit. Egbertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-16610360367270476282014-05-27T16:50:07.129+02:002014-05-27T16:50:07.129+02:00Cor, de ene blogbezoeker die de andere verzoekt de...Cor, de ene blogbezoeker die de andere verzoekt de stoppen...?! Beter is het er op te wijzen dat de commentaren van TL zéééér ver afdwalen van het onderwerp van dit blog. En of ze zich wil beperken tot het onderwerp van het blog.gert korthofhttps://www.blogger.com/profile/02176669976311883850noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1573515308501896849.post-4676478072444603702014-05-27T16:15:01.485+02:002014-05-27T16:15:01.485+02:00T.L
Verontschuldiging voor de spelfout.
Cor.
T.L <br /><br />Verontschuldiging voor de spelfout.<br /><br />Cor.<br />Cor Haagsmanoreply@blogger.com